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Sujet Sujet: General Motors va-t-il mourir ? RépondreNouveau sujet
Question du sondage: A 3.23$ General Motors c’est
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Envoyé par marcd le 11 Novembre 2008 à 23:34 Citer marcd

Cela n’apparaît pas toujours évident de notre point de vue de consommateur Français, ou Européen, mais General Motors est le plus gros fabricant de voitures au monde (meme s'il devrait perdre son fauteuil de leader au profit de Toyota … après 77 années de regne en tant que No1) . En Europe Opel et Vauxhall sont ses marques phares. GM emploie plus de 250,000 personnes et produit près de 10 millions de véhicules par an. Pour comparaison Renault-Nissan produit environ 3.8 millions.

Or aujourd’hui General Motors est au bord de la faillite et annonce lui-même qu’il pourrait se retrouver en cessation de paiement dans la première partie de l’année 2009. Ceci après avoir annoncé une perte de 2,5millards de dollars pour le seul 3ème trimestre 2008 ce qui amène une perte cumulée de 70 milliards sur les 4 dernières années.

Et pour assombrir encore un peu le tableau:

  • Ses derniers modèles, pourtant excellents selon la presse outre-atlantique (c’est assez rare), ne se vendent. 
  • L’action se trade à $2.92 alors qu’elle cotait encore plus de 40$ en mars 2007.
  • La capitalisation boursière est de 2% celle de Toyota [2% x Toyota = GM !!!!!!!].
  • General Motors a besoin de 11 a 12 milliards de dollars de liquidites mais n’arrive même pas à emprunter 2milliards de dollars ... car les robinets sont fermés.

La seule solution semble passer par un plan de sauvetage de l’état américain ce qui n'etait pas au programme il y a de cela quelques mois. Si ce n’était pas le cas ce serait tout le secteur « automotive » qui risquerait de passer à la trappe. A l’heure actuelle les actions ne valent rien selon Deutsche Bank (les banques savent surement de quoi elles parlent en ce moment !) et même un plan de sauvetage ne saurait garantir contre une banqueroute.

Comme vous pouvez le voir c’est plutôt une ambiance de fin de règne au moment de « célébrer » les 100 ans de la marque… mais n’est-ce pas dans ces situations là que le pauvre tradeur que nous sommes peuvent prendre quelques risques a moindres frais ?

Après tout à 3.23$ il n'y a plus grand-chose à perdre. Enfin c’est ce qu’on croyait également avec Lehman Brothers, Enron et Arthur Andersen…

 

Alors on fait quoi ? Repondez au sondage ...



Editer par marcd sur 12 Novembre 2008 à 01:16


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Marc Defosse
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Envoyé par scoubidoo le 12 Novembre 2008 à 18:56 Citer scoubidoo

Salut Marc,

A 3.23 pas grand chose à perdre, cela dépend de la taille de la position à prendre...

Sans l'aide l'Etat US, je ne vois pas comment cette société peut s'en sortir, et encore, il faudrait un miracle : GM ne vend plus rien, son modèle économique (grosse ouatures = puits à pétrole) ne correspond plus à la réalité de la crise... Ses projets de voitures propres sont intéressants, mais gm va t-il pouvoir les mener à terme dans ce contexte de recession, voire depression ?

Personnellement, si je voulais tenter un gros coup, je miserait ma fortune à la roulette que sur gm, la proba est bien plus grande... (mais je n'aime pas les jeux de hasard)

@+


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Envoyé par marcd le 12 Novembre 2008 à 20:19 Citer marcd

Salut Scoubi,

C'est vrai mais on a vu des retournements de situation plus improbables que celui-la, non ? Dans les annees 80 Renault avait 14 milliards de francs de deficit (a l'epoque de Hanon avec ses ambitions de s'implanter sur le marche americain), l'Etat les a sauve.

Dans les annees 90 personne ne voulait de Nissan qui etait dans une situation similaire a GM avec des problemes d'effectif, etc. Tout le monde a crie a la folie quand Renault les a englobe. Resultat: les benefices du groupe aujourd'hui proviennent en grande partie de Nissan.

Porsche etait au bord du depot de bilan il y a 10-15 ans. Aujourd'hui ils possedent plus de 50% de Volkswagen et sont la compagnie avec le plus gros profit du secteur.

Comme quoi c'est vrai que c'est de la roulette mais un achat de 500 actions a 2.92$ (qui est le nouveau cours) revient a 1000$. Et le secteur a prouve que tout etait possible. Peut-etre que nos enfants reverront le cours a 40$. Mais peut-etre pas ... mais ca ferait quand meme 20000$. Le risque en vaut-il la chandelle ? Personnallement, J'hesite



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Envoyé par scoubidoo le 13 Novembre 2008 à 16:39 Citer scoubidoo

Salut Marc

500 actions à 2.92 $ ok je te donne le feu vert (mais pas plus)

@+

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Envoyé par marcd le 14 Novembre 2008 à 21:00 Citer marcd

Bon en fin de semaine rien ne s'ameliore vraiment sur le titre


General Motors au 14 nov 2008

Tu as raison Scoubi meme 500 actions c'est encore trop (ou alors 500 actions si ca franchit a la baisse le support et va taper 0). A 0 y'a plus grand risque a trader



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Envoyé par marcd le 14 Novembre 2008 à 21:08 Citer marcd

Ou alors on peut Vendre A decouvert Toyota qui a un beau precipice en dessous de ses pieds ...

 

Le cours de Toyota a ete divise en 2 (soit une baisse de 50%) en moins de 2 ans. C'est pas la bonne industrue pour etre long. OU s'arretera la chute ? Pour info, Toyota a touche un plus bas a environ 40$ en 98 et mars 2003. Ca fait du potentiel (mais elle etait partie de 100 en 2000)



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Envoyé par marcd le 21 Novembre 2008 à 13:01 Citer marcd

Bon il semble que les americains aient plutot decider de faire mourir leur industrie automobile

http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/11/21/automobile-le-congres-se-refuse-a-aider-les-big-three-americains_1121428_3234.html

Finalement j'ai peut-etre bien fait (merci scoubi) d'attendre un peu.



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