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| Envoyé par Laurent68 le 21 Septembre 2006 à 11:32
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bonjour,
De toute facon il est pour le moins "bizarre" de presenter un systeme qui a un petit rendement par trade sans parler du slippage.
Il est evident que le rendement n'est que theorique, et que une fois en réel, avec le slippage le systeme devient dans le meilleur des cas a peine gagnant.
C'est tout de meme incroyable que les auteurs de la methode n'ait pas la possibilité de nous presenter un historique sur 1 ou 2 mois avec des trades réels et non theoriques prenant en compte le slippage et les commissions.
Encore une formation gagnante sur le papier, mais pas en réel...
Une de plus...
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| Envoyé par zalateu le 24 Octobre 2006 à 11:49
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Bonjour laurent,
Juste te dire qu'avant de juger qui ou quoi, il vaut mieux se renseigner.
Encore quelqu'un qui juge sans connaître ou sans prendre la peine de le faire...
Un de plus....
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| Envoyé par Laurent68 le 24 Octobre 2006 à 13:07
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zalateu a écrit:
Bonjour laurent,
Juste te dire qu'avant de juger qui ou quoi, il vaut mieux se renseigner.
Encore quelqu'un qui juge sans connaître ou sans prendre la peine de le faire...
Un de plus.... |
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Bonjour,
Justement j'ai cherché a me renseigner.
Je n'ai trouver nulle part l'information donnant:
-la performance avec frais et slippage deduis.
-les frais et slippage utilisés (pour savoir si ils sont optimistes / realistes / pessimistes)
-a defaut la performance sur un ou plusieurs mois avec les frais et slippages réels obtenus a partir des trades réels.
Si tu a une de ces information, n'hesite pas a poster le lien.
En ce qui me concerne j'ai des dizaines de systemes tres profitables si l'on ne tient pas compte des frais et slippages. Malheureusement la performance s'ecroule completement des que l'on tient compte des frais et slippages.
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| Envoyé par zalateu le 24 Octobre 2006 à 17:36
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bonjour laurent,
Je crois que tu n'as pas bien compris ce que je veux dire: se renseigner, c'est leur téléphoner en direct, c'est une des rares sociétés où les gars sont accessibles et si tu as peur de téléphoner à l'étranger, envoie-leur un mail avec ton tel et ils te rappelleront et ils pourront comme cela te renseigner de vive voix...et tu comprendras leur approche...
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| Envoyé par Laurent68 le 24 Octobre 2006 à 18:59
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zalateu a écrit:
bonjour laurent,
Je crois que tu n'as pas bien compris ce que je veux dire: se renseigner, c'est leur téléphoner en direct, c'est une des rares sociétés où les gars sont accessibles et si tu as peur de téléphoner à l'étranger, envoie-leur un mail avec ton tel et ils te rappelleront et ils pourront comme cela te renseigner de vive voix...et tu comprendras leur approche...
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vu le nombre de mythos, menteurs, voir voleurs dans le monde du trading, je prefere la transparence.
Donc je prefere que ces infos ABSOLUMENT INDISPENSABLES soit dispo sur un site a la vue et a l'appreciation de tous, plutot que fournies en catimini au telephonne.
C'est pour moi un pre requis indispensable.
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| Envoyé par zalateu le 24 Octobre 2006 à 19:17
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Chacun a son avis, c'est bien d'en parler.
Moi, j'ai fait la formation et je peux te dire qu'ils sont balèzes ces 2 petits gars et brillants.
Bonne soirée
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| Envoyé par marcd le 24 Octobre 2006 à 19:28
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et tu travaillerais pas pour eux a tout hasard zelateu ?
Question subsidiaire : combien as-tu gagne en trading depuis que tu suis leur recommendation ? Vraiment gagne ?
Editer par marcd sur 24 Octobre 2006 à 21:18
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Marc Defosse
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| Envoyé par zalateu le 26 Octobre 2006 à 19:52
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Bonsoir Mr Defossé (tout d'abord),
Bien, sûr, chaque fois qu'on dit du bien d'une société, d'une ou de plusieurs personnes, on est sensé travailler pour eux! Je donne juste mon avis sur une formation que j'ai suivi et dont je suis très content.
Je gagne correctement depuis que j'applique leur système à la lettre même si tout le monde sait que reproduire la théorie, c'est bullsh*t (slippage, émotionnel, discipline, stress). C'est d'ailleurs la première chose qu'ils nous disent avantde faire quoique ce soit avec eux. Ils ne nous éblouissent pas avec des paillettes et strass....
Leur méthode est une rampe de lancement, pas le saint graal comme dit de manière moqueuse sur cette file. Ils n'ont pas cette prétention, rassure toi...
Cela doit permettre aux débutants de se fier à une méthodologie qui fait ses preuves tout en sachant pertinemment bien qu'il faut au moins retirer 15 à 20% de la performance théorique nettes de frais de transactions dû principalement au slippage inévitable (C'est également pour cela que les valeurs traitées le plus souvent font entre 1 milliards et 4 milliards de dollars quotidiennement échangés afin de diminuer l'impact de celui-ci)
Le vrai challenge que je me suis fixé est celui-ci: apprendre, apprendre, maîtriser cette plate forme à la perfection, avoir une vitesse de réaction impeccable et ensuite, seulement ensuite, essayer de battre le système en optimisant le point d'entrée par rapport au point d'entrée théorique. C'est uniquement comme cela qu'on peut faire aussi bien ou mieux que le système one trade. C'est leur vision du trading: de la méthodologie pour apprendre et ensuite, du semi méthodologique pour voler de ses propres ailes...ce que tout le monde pratique mais en général, sans méthodologie avant et après c'est bonjour les dégâts.
Cela me convient, on est prévenus tous à heure et à temps! Et si ça ne me convenait pas, je passais à autre chose, aussi simple que cela!Bref, je ne fais que donner mon avis personnel
Bonne soirée
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| Envoyé par marcd le 27 Octobre 2006 à 12:59
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tres bonne reponse qui prouve entierement ta bonne foi.
Je suis d'accord avec ton anlayse et ta vue "apprendre, apprendre, maîtriser " ... tu es sur le bon forum  . Je dois dire que j'ai toujours un peu de mal avec les marchands de reve qui n'indiquent pas combien le reve coute une fois que les commissions et slippage ont ete enleves. A part cela je trouve que quand les gens sont honnetes et donnent le meilleur d'eux-memes c'est ce qui importe le plus. Et je suis d'accord : toute formation de trading est une aide mais pas une fin en soi. Et les gens qui pensent le contraire ne gagneront jamais en bourse.
__________________
Marc Defosse
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| Envoyé par Martin Fabre le 29 Octobre 2006 à 08:45
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BOnjour,
Il est quasi impossible de connaitre les slippages avec précision, ils ne sont pas identiques pour tous.
On ne peut dire qu'ils existent et proposer une estimation en solde des slippages défavorables (le plus souvent) et favorables (le moins souvent).
Quand vous demandez une tyelle précision c'est que vous demandez une assurance sur tout. Un système qui fonctionne doit proposer plusieurs choses ensemble:
- la méthode éprouvée
- le coûts du courtage
- le capital mini exigé
- la durée programmée sauf en day trading
* le résultat net est la résultante de ces 4 choses là (money management). Si cette ensemble n'est pas cohérent ça ne fonctionne pas et ça ne fait que des déçus comme l'intervenant qui dit que nous sommes tous des voleurs.
Le slippage réduit le résultat mais pas de manière à remettre en cause un ensemble si cet ensemble génère un vrai résultat net.
__________________
Cordialement
Martin
www.win-trading.com
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