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| Envoyé par josek le 15 Juillet 2008 à 09:30
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yacine521 a écrit:
scoubidoo a écrit:
josek a écrit:
yacine521 a écrit:
Bonjour josek,
Rassure moi, as tu mis un stop de protection qui te permet de perdre pas plus de 2% de tes 60 000€ ?
Carrefour a subit les plus grosses pertes parmi ces copains du CAC ces dernières 2 semaines.
Les cours peuvent très bien remonter, mais ca ne serait que une légere correction.
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J'avais mis un stop hier a 33 mais vous m'avez fait assez peur et donc j'ai vendu a 34.
Petit gain mais apparement ca redescend sec aujourd'hui.
On dirait une correction baissiere effectivement. |
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C'est plus une correction, c'est une grosse fessée.
Et dans ce cas : ouverture en gap baissier, le stop de protection à 33 ne t'aurait pas servit à grand chose. Tu as bien fais de revendre. Une seule conclusion : non à la contretendance !!!
Bon je vous quitte : j'ai des courses à faire chez carrefour, doivent faire des promos en ce moment ! |
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Si tu dis vraiment vrai, et que tu nous cache pas ta bétise ( ce que j'espere pas pour toi ), on vient de te sauver quelques milliers d'euros.
En effet, un stop à 33, n'aurais pas été utile lors d'un gaps, tu aurai vraiment perdu gros !!!!
Tu es nouveau en bourse et tu trades d'aussi gros % de capital des le debut ???
On se fait tous avoir, mais oublie que la bourse va te rendre riche !!!, C'est bien le contraire, sans compté la frustration, solitude ... ect
( métier de *****  loooool ) |
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C'est vrai que j'etais pas dans une super situation mais elle a l'air de tenir sur les 31. Et je sais qu 'on peut jamais acheter au plus bas. Il faut bien se decider a un moment non?
Penses tu vraiment ce que tu dis ? Que je vais tout perdre a force de jouer?
Penses tu vraiment ce que tu dis?
__________________
Josek,
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| Envoyé par josek le 15 Juillet 2008 à 09:35
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Paca a écrit:
Bonjour Yacine,
Je pense que tu y vas un peu fort avec Josek...non ?
Pas besoin de l'insulter...
Sur le fond, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Le montant du Capital engagé (ici environ 13%) n'est pas un très gros problème...au contraire.
Ce qu'il faut limiter c'est la perte en pourcentage du Capital sur chaque opération.
Cette perte doit être limitée à Capital divisé par 2 fois le max de pertes consécutives du backtest.
Pour ma part je limite les pertes unitaires à chacune 2% du Capital, avec un max (pour toutes opérations simultanées) à 6%.
Ces limites permettent de se protéger, mais permettent aussi d'utiliser le potentiel du Capital disponible.
D'un autre coté, être nouveau ou non en trading n'a aucune influence sur le résultat.
Ce qu'il faut, c'est s'entrainer (paper trading) avec un vrai système basé sur une technique réelle.
C'est ce dernier point qui fait souvent défaut. Les apprentis traders partent trop souvent les mains dans les poches en pensant que c'est facile soit en achetant une méthode soit en pensant qu'ils ont tout compris.
La seule recette miracle pour réussir viendra de la quantité de travail fournie en amont (pendant la préparation).
Mais, sans vouloir polémiquer, ce n'est pas ce qui se dégage de la majorité des membres que je vois sur ce forum. |
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Merci Paca mais si jamais carrefour remonte fort c'est moi qui serait dur avec Yacine. Cependant je ne comprend pas exactement pourquoi il s'enerve. Etais ce vraiment une connerie d'acheter du Carefour?
On achete pas au son du canon?
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Josek,
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| Envoyé par Paca le 15 Juillet 2008 à 12:44
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Bonjour Josek,
Je ne pense pas que Carrefour remonte dans le court terme.
Ta prise de position, basée uniquement sur une croyance (avérée ou non) manquait de mise en situation dans le contexte global.
Ainsi, avec un peu de recul tu aurais pu faire l'analyse suivante.
Ok Carrefour a bien baissé...ce qui place éventuellement l'action dans un profil de remontée.
Cependant, nous savons que le pouvoir d'achat a bien baissé un peu partout et que les économies ralentissent (donc la consommation).
Du coup, les grandes enseignes perdent des parts de Marché au profit des hard discount (que les gens utilisent de plus en plus pour se nourrir, se vétir, etc...).
Malgré les conquètes de Carrefour dans des pays émergents (ou en forte croissance comme la Chine), les résultats publiés sont au dessous des attentes des analystes (par rapport au potentiel de développement estimé de Carrefour).
Carrefour a donc de nombreux problèmes qui expliquent la baisse du titre de façon durable.
En conclusion, c'est donc un titre à éviter à l'achat dans la période actuelle.
Toutes ces infos étaient disponibles facilement au moment où tu as pris ta décision d'investissement.
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| Envoyé par vital le 15 Juillet 2008 à 17:10
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Bonjour,
Je crois que ceci pourrait t’intéresser.
Lounor est une entreprise d’exploration inscrite à la Bourse canadienne de croissance TSX (LO) et à la Bourse de Frankfort (LE2A).
Sur un communiqué de presse daté du 12 mai 2008 que j’ai lu sur le site du TSX, Lounor Exploration inc. annonce qu’ils ont foré à Harker et qu’ils ont une teneur en or de 12,08 g/tonne. Ce communiqué annonce des teneurs en or à chaque trou. La plus basse est à 3,7 g/tonne. Il y a plusieurs communiqués qui annoncent d’importantes teneurs en or. Il paraît que c’est du jamais vu.
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| Envoyé par josek le 20 Juillet 2008 à 22:33
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Apparement Carrefour remonte fort avec la hausse du cac. Finalement je n'avais aps tout a fait tort non?
ON est deja 34 mais je suis pas dedans.
Est ce que reprendre a 32 (toujours ce fameux gap) serait interessant?
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Josek,
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| Envoyé par yacine521 le 21 Juillet 2008 à 01:33
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Bonsoir josek,
Ne crois pas que je voulais être dur avec toi.
Je m'inquiétai à distance, derrière mon écran seulement pour la personne qui se cache derrière le pseudo josek.
Je voulais seulement t'avertir.
As tu trader en demo avant de te lancer ?
Trader 10 000E sur 60 000 de capital si mes souvenirs sont bons, surtout pour un début me choqué un peux,
Hormis un pourcentage de 13 % si mes souvenir sont bons comme le précisait PACA (que je trouve comme même élevé) c'est surtout la somme : 10 000E (moi je suis étudiant, normal que je trouve ça beaucoup  ) )
10 000E Dans un titre qui a essuyer la plus forte baisse du CAC il y a de ça quelques temps me semblé jouer au casino.
Le titre aurait très bien pu remonter. Tu nous aurais dit que tu avait raison : Chapeau bas.
En trading, faut augmenter au maximum la probabilité de la réussite du trade.
je pense que la probabilité de succès est de très loin supérieur lorsque tu suit une tendance claire.
Enfin bref,
Je voudrais te mettre en garde contre "la remonté" du titre carrefour.
le cac a bien rebondit, mais son ampleur est largement plus élevé que ce de carrefour.
carrefour lui se contente de limiter ça descente.
Ce n'ai pas un bon signe, un signe d'un marché en forme, lorsque ces copains du CAC augmente réellement .
Si la déscente de carrefour été injustifié, je peux te dire que le titre aurait explosé a la hausse seulement sous l'attaque massive des Hedge fund et des arbitragiste pendant la bonne remonté du CAC.
((((Je précise au passage que ce sont les arbitragistes qui font fortune en bourse.
leurs métiers et de repérer les incohérences des titre par rapport a leurs secteurs ou une devise par rapport a une autre.
Les hedge fund travaillent beaucoup de cette manière
Cela leurs évitent de prendre parti soit a la hausse, ou a la baisse et de limiter leurs pertes
les meilleurs traders sont souvent arbitragiste et gérant de hedge fund et gagnent quelques milliards par ans ... LoL)))
Ne crois pas que je veux donner des leçons, je me permettrai pas, je suis plus jeune que toi, et ce n'ai pas dans ma nature de toute façon.
je ne veux parler que de ...... Bourse or tout contexte de donner des leçons ou d'être dur ou autres !
De toute façons ne nous connaissons pas, à quoi bons de perdres de l'énergie pour ça :)
Amicalement, et Je te souhaite une bonne réussite
Ps : carrefour à éviter ... lol, qu'en pensez vous, autres traders?
Editer par yacine521 sur 21 Juillet 2008 à 01:44
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| Envoyé par Paca le 21 Juillet 2008 à 01:55
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Bonjour Yacine,
Tes explications concernant Carrefour me semblent tout à fait fondées.
Bravo pour cette analyse comparative, que beaucoup de traders oublient trop souvent de faire dans le choix des valeurs.
C'est du bon travail.
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| Envoyé par Abena le 21 Juillet 2008 à 05:50
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Josek,
Carrefour semble beaucoup t’intéresser. La question n’est pas de savoir qui aura raison en fin de compte. Il s’agit plutôt, de sélectionner les valeurs, dont la configuration graphique et les perspectives de résultats offrent la meilleure probabilité de succès, pour investir son argent.
J’ai recherché sur le graphique de Carrefour ce fameux gap haussier. J’ai découvert exactement ce que je craignais. Les graphiques sur lesquels sont basées les analyses que tu as pu consulter, sont totalement erronés. En effet, peu de gens ajustent leurs graphiques après les versements de dividende. Ils considèrent à tort, que c’est un détail sans importance. Quand on néglige de procéder à cet ajustement pendant plusieurs années, les niveaux de supports et de résistances sont complètement faussés. Dans les salles de marché où se négocient les titres, on tient compte de ces ajustements.
Le gap haussier dont tu parles, a été ouvert le 14 mars 2003. Le premier graphique présenté ci-dessous ne tient pas compte des dividendes versés. Dans ces conditions, le gap est à 31,8 euro. En tenant compte des dividendes (graphique 2), ce gap se retrouve à 29,26 euro. Soit, à environ 8% plus bas !
Hormis cet aspect graphique, Tu as sans doute remarqué, que Carrefour a baissé vendredi dernier, alors que le CAC 40 montait. Les plus fortes hausses ont été constatées sur les 4 bancaires du CAC 40. Comme le souligne Yacine, les investisseurs se sont précipités sur des secteurs particuliers (Banque, assurance, ...) en délaissant certains autres, comme la grande distribution et le pétrole(Total, Vallourec).
Il me semble, que tu aurais grand intérêt à oublier Carrefour pour un certain temps.
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Abena
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| Envoyé par yacine521 le 21 Juillet 2008 à 18:39
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Paca a écrit:
Bonjour Yacine,
Tes explications concernant Carrefour me semblent tout à fait fondées.
Bravo pour cette analyse comparative, que beaucoup de traders oublient trop souvent de faire dans le choix des valeurs.
C'est du bon travail. |
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Merci PACA, tu m'envoies bien flatté 
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| Envoyé par josek le 21 Juillet 2008 à 19:10
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Abena a écrit:
Josek,
Carrefour semble beaucoup t’intéresser. La question n’est pas de savoir qui aura raison en fin de compte. Il s’agit plutôt, de sélectionner les valeurs, dont la configuration graphique et les perspectives de résultats offrent la meilleure probabilité de succès, pour investir son argent.
J’ai recherché sur le graphique de Carrefour ce fameux gap haussier. J’ai découvert exactement ce que je craignais. Les graphiques sur lesquels sont basées les analyses que tu as pu consulter, sont totalement erronés. En effet, peu de gens ajustent leurs graphiques après les versements de dividende. Ils considèrent à tort, que c’est un détail sans importance. Quand on néglige de procéder à cet ajustement pendant plusieurs années, les niveaux de supports et de résistances sont complètement faussés. Dans les salles de marché où se négocient les titres, on tient compte de ces ajustements.
Le gap haussier dont tu parles, a été ouvert le 14 mars 2003. Le premier graphique présenté ci-dessous ne tient pas compte des dividendes versés. Dans ces conditions, le gap est à 31,8 euro. En tenant compte des dividendes (graphique 2), ce gap se retrouve à 29,26 euro. Soit, à environ 8% plus bas !
Hormis cet aspect graphique, Tu as sans doute remarqué, que Carrefour a baissé vendredi dernier, alors que le CAC 40 montait. Les plus fortes hausses ont été constatées sur les 4 bancaires du CAC 40. Comme le souligne Yacine, les investisseurs se sont précipités sur des secteurs particuliers (Banque, assurance, ...) en délaissant certains autres, comme la grande distribution et le pétrole(Total, Vallourec).
Il me semble, que tu aurais grand intérêt à oublier Carrefour pour un certain temps.
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Merci Abena, ca c'est de la recherche en analyse technique.
Il est vrai que je ne connaissais pas l'importance des dividendes qui semble influer sur ton analyse.
Par contre ton analyse voudrait dire que a 28 c'est bon a acheter?
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Josek,
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Sujet: nouveau portefeuille
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