|
| Envoyé par josek le 10 Juillet 2008 à 10:13
|
|
|
Abena a écrit:
Josek,
Hier, en lisant ton post, où tu disais avoir acheté pour 10 000 euros d’actions Carrefour, j’ai cru bon de t’avertir que le titre est fortement baissier sur le moyen-long terme. Tu m’as demandé si je pensais bien ce que je disais !
La chute de 10 % que subit carrefour ce matin, te montre à quel point, je pensais bien ce que je disais. Autrement, je n’aurais pas réagi à ton post.
Saches qu’un gap ou une fenêtre haussière, ne pèse rien du tout, face à la détermination baissière du marché. Le gap dont tu parles, remonte à plusieurs années. Il est de ce fait caduc.
Avant d’acheter du Carrefour, tu aurais dû te demander pourquoi le titre avait dévissé aussi lourdement, quelques jours auparavant.
J’espère pour toi, que tu as revendu tes titres hier, quand ils étaient à 34 euros.
|
|
|
Oui ca ete fait fait mais je me disais que j'etais influencé par vos posts mais finalement vous aviez raison....
Ca plonge today.
Je pensais qu'un gap meme tres vieux avait toujours son importance. Apparement non...
Ceci dit on dirait que cette correction haussiere n'etait qu'une respiration dans le cycle baissier. J'aurais commencé a rogner mon capital si je n'etais pas intervenu hier.
A vous entendre il n'y a donc rien a acheter sur le cac en ce moment?
|
|
Haut de la page |
| |
|
|
| |
| Envoyé par marcd le 10 Juillet 2008 à 11:43
|
|
|
salut josek,
Officiellement c'est un marche baissier: le marche etant 20% plus bas que ses plus hauts d'octobre dernier (c'est comme ca qu'on definit un marche bear aux US).
Dans un marche baissier on evite d'acheter car la probabilite de succes est tres (tres, tres, tres) faible.
Dans un marche baissier on vend a decouvert (mais pas n'importe comment non plus car les rally intermediaires peuvent etre assassins) OU on attend que ca remonte durablement.
__________________
Marc Defosse
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par scoubidoo le 10 Juillet 2008 à 12:44
|
|
|
josek a écrit:
yacine521 a écrit:
Bonjour josek,
Rassure moi, as tu mis un stop de protection qui te permet de perdre pas plus de 2% de tes 60 000€ ?
Carrefour a subit les plus grosses pertes parmi ces copains du CAC ces dernières 2 semaines.
Les cours peuvent très bien remonter, mais ca ne serait que une légere correction.
|
|
|
J'avais mis un stop hier a 33 mais vous m'avez fait assez peur et donc j'ai vendu a 34.
Petit gain mais apparement ca redescend sec aujourd'hui.
On dirait une correction baissiere effectivement. |
|
|
C'est plus une correction, c'est une grosse fessée.
Et dans ce cas : ouverture en gap baissier, le stop de protection à 33 ne t'aurait pas servit à grand chose. Tu as bien fais de revendre. Une seule conclusion : non à la contretendance !!!
Bon je vous quitte : j'ai des courses à faire chez carrefour, doivent faire des promos en ce moment !
__________________
 
"shake your ass, baby...shake your ass...I'm a scoobidoo, scoobidoo, scoobidoo, bidoo!"
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par Paca le 10 Juillet 2008 à 12:49
|
|
|
Bonjour,
Bear Market, qu'est ce que c'est ?
Il ne s'agit pas seulement d'une tendance baissière, mais d'une situation qui s'est déjà produit dans le passé et qui a des chances de se reproduire à nouveau.
Voici les données et ce qu'il faut savoir :
Lorsqu'un des indices majeurs (Dow, S&P, Russell) détruit au moins 20% de sa valeur dans un laps de temps d'à peu près 270 jours, alors les conditions de Bear Market sont établies.
Depuis 1946, il y a déjà eu 11 Bear Market aux US.
La moyenne des descentes totales a été de 30.4% en 386 jours (également en moyenne).
Le Russell a été déclaré en Bear Market le 17 janvier, le Dow fin de semaine dernière et le S&P cette semaine.
Si ce qui s'est passé les 11 dernières fois se reproduit, alors nos indices doivent encore perdre entre 11 et 12% par rapport à leurs niveaux actuels (ce qui amènerait le S&P à 1090), dans ce nouveaux trimestre.
Le dernier Bear Market du S&P s'est produit en 2004. La fin de ce Bear Market est intervenu en Aout 2004.
Dans les 2 mois qui ont suivi, la remontée a été très vive (ce qui est aussi une constante des précédents Bear Market).
Voila pour ce qui est des stats. Comme vous le savez déjà ce qui s'est produit dans le passé n'est pas une garantie pour le futur.
Quoi qu'il en soit, le fait d'être maintenant en Bear Market pèse sur les Marchés.
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par yacine521 le 10 Juillet 2008 à 14:55
|
|
|
scoubidoo a écrit:
josek a écrit:
yacine521 a écrit:
Bonjour josek,
Rassure moi, as tu mis un stop de protection qui te permet de perdre pas plus de 2% de tes 60 000€ ?
Carrefour a subit les plus grosses pertes parmi ces copains du CAC ces dernières 2 semaines.
Les cours peuvent très bien remonter, mais ca ne serait que une légere correction.
|
|
|
J'avais mis un stop hier a 33 mais vous m'avez fait assez peur et donc j'ai vendu a 34.
Petit gain mais apparement ca redescend sec aujourd'hui.
On dirait une correction baissiere effectivement. |
|
|
C'est plus une correction, c'est une grosse fessée.
Et dans ce cas : ouverture en gap baissier, le stop de protection à 33 ne t'aurait pas servit à grand chose. Tu as bien fais de revendre. Une seule conclusion : non à la contretendance !!!
Bon je vous quitte : j'ai des courses à faire chez carrefour, doivent faire des promos en ce moment ! |
|
|
Si tu dis vraiment vrai, et que tu nous cache pas ta bétise ( ce que j'espere pas pour toi ), on vient de te sauver quelques milliers d'euros.
En effet, un stop à 33, n'aurais pas été utile lors d'un gaps, tu aurai vraiment perdu gros !!!!
Tu es nouveau en bourse et tu trades d'aussi gros % de capital des le debut ???
On se fait tous avoir, mais oublie que la bourse va te rendre riche !!!, C'est bien le contraire, sans compté la frustration, solitude ... ect
( métier de *****  loooool )
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par Paca le 10 Juillet 2008 à 15:13
|
|
|
Bonjour Yacine,
Je pense que tu y vas un peu fort avec Josek...non ?
Pas besoin de l'insulter...
Sur le fond, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Le montant du Capital engagé (ici environ 13%) n'est pas un très gros problème...au contraire.
Ce qu'il faut limiter c'est la perte en pourcentage du Capital sur chaque opération.
Cette perte doit être limitée à Capital divisé par 2 fois le max de pertes consécutives du backtest.
Pour ma part je limite les pertes unitaires à chacune 2% du Capital, avec un max (pour toutes opérations simultanées) à 6%.
Ces limites permettent de se protéger, mais permettent aussi d'utiliser le potentiel du Capital disponible.
D'un autre coté, être nouveau ou non en trading n'a aucune influence sur le résultat.
Ce qu'il faut, c'est s'entrainer (paper trading) avec un vrai système basé sur une technique réelle.
C'est ce dernier point qui fait souvent défaut. Les apprentis traders partent trop souvent les mains dans les poches en pensant que c'est facile soit en achetant une méthode soit en pensant qu'ils ont tout compris.
La seule recette miracle pour réussir viendra de la quantité de travail fournie en amont (pendant la préparation).
Mais, sans vouloir polémiquer, ce n'est pas ce qui se dégage de la majorité des membres que je vois sur ce forum.
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par yacine521 le 10 Juillet 2008 à 15:43
|
|
|
Salut PACA 
je ne voulais en aucun cas insulter, d'ailleurs aucune insulte se trouve a la relecture de mon post.
Si j'étais un peux dure, crois moi que c'est que j'aurais voulu que quelqu'un me parle comme ça avant que je me lance les mains dans la poche comme tu dis.
salutation 
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par yacine521 le 10 Juillet 2008 à 15:46
|
|
|
Ps :
D'ailleurs je remercie Abena, pour ça mise en garde.
après ce moment la, j'ai vraiment décider de ne plus quitter le mode demo :)
Et je découvre plein d'autres truc, qu ' il m'arrive meme de me dire que j'étais vraiment débile de me lancer sans ces idés en tête.
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par yacine521 le 10 Juillet 2008 à 15:48
|
|
|
ps 2 :
donc si je peux un peux vraiment éviter quelques problèmes à d'autres ...
Si j'interviens c'est que c'est vraiment de bon cœur, sinon j'aurais passé mon chemin.
|
|
|
Haut de la page |
| |
| Envoyé par Paca le 10 Juillet 2008 à 16:24
|
|
|
No problem Yacine
Tes interventions sont toujours les bienvenues, et j'espère que tu continueras à intervenir.
Je trouvais seulement tes propos un peu dur. Et le terme bétise pouvait être interprété comme étant une caractéristique de Josek et non pas de son erreur.
J'ai bien noté qu'il y avait du vécu dans tes interventions.
C'est tout à ton honneur de vouloir partager tes expériences pour protéger ceux qui sont moins aguérris que toi.
|
|
|
Haut de la page |
| |
|
|
Sujet: nouveau portefeuille
Autres sujets de discussions
