Ajouter AaZ Systeme à vos favoris Me connecter | Plan du site | Liens partenaires | Mon panier
Rechercher : Site | Code valeur | Boutique | Forums
 Waldata   Logiciel boursier AvaFX 


 


Créer un nouveau message
 Tous les forums : Systèmes de Trading
Sujet Sujet: Trading - B. A. BA RépondreNouveau sujet
Message<< Sujet précédent | Prochain Sujet >> Ordre
Envoyé par Paca le 21 Juin 2008 à 14:41 Citer Paca

Une fois n’est pas coutume, je vais commencer ce post par une citation d’un de ses membres.

« les bougies en elle même sont suspectes, le fait qu'elles soient "discretes" et non continues me semble louche, pourquoi utiliser des bougies mensuelles et pas des bougies allant du 7 au 7 (ou du 16 au 16) (enfin, ca j'imagine que ca fait partie des differences entre balance statique (auto predictivité) et dynamique (psychologie des marchés).
Cela dit, si j'apprecie Abena c'est en partie parcequ'il travaille sur plusieurs echelle de temps, reduisant largement cet effet discretionnaire. »


Rien que dans ces quelques lignes, nous avons au moins 3 grandes interrogations qui n'ont rien de ridicule.

Je vais essayer, ici, de donner des réponses à ces questions. C’est parti !

« les bougies en elle même sont suspectes, le fait qu'elles soient "discretes" et non continues me semble louche… »

Les cotations d’un instrument financier se font en fonction de l’offre et de la demande.
De ce fait il ne peut pas y avoir de lecture continue des cours, mais une succession de cours d’échanges dépendante de la rencontre des offres et des demandes. Il peut même y avoir des périodes de temps plus ou moins longues où il n’y a pas d’échange du tout.

Du coup pour représenter les cours, on prend en compte des périodes de temps (1minute, 5 minutes, 1 heure, un jour, une semaine …).

Dès lors, on retrouve pour chaque espace de temps considéré, les informations suivantes :
Un cours d’Ouverture (Open) qui est le cours du produit coté au début de la période de temps considérée,
Un plus Haut (High) qui est le cours le plus haut atteint par le produit financier dans l’espace de temps considéré,
Un plus Bas (Low) qui est le cours le plus bas atteint par le produit financier dans l’espace de temps considéré,
Un cours de Cloture (Close) qui est le cours du produit coté à la fin de la période de temps considérée,
Enfin nous avons une dernière information qui est le Volume ou le nombre de titres (ou contrats) échangés pendant la période de temps considérée.

« …pourquoi utiliser des bougies mensuelles et pas des bougies allant du 7 au 7 (ou du 16 au 16)… »

Notre vie est rythmée par le temps qui passe.
Nous touchons notre paye à la fin de chaque mois, nous payons nos impôts pour une année fiscale entière, nous commençons chaque semaine par le lundi, etc…

Convenons que tout ceci est arbitraire et que les choses pourraient être bien différentes si le notre évolution avait été différente.

Mais ne refaisons pas le monde, ce n’est pas le but. Les choses sont comme elles sont parce qu’il en a été décidé ainsi, le plus souvent pour des raisons de commodité.

Le trading est une activité humaine et se voit donc soumis à ces mêmes règles implicites ou conventions.
Chaque période de trading comprend des informations répétitives et immuables dans le temps. La première est l’année. De combien a progresser le chiffre d’affaire, le bénéfice… d’une société dans l’année.
L’année est décomposée en 4 trimestre (ce qui permet de voir les variations dans ce qui s’est passé dans l’année entière.
Ensuite vient le mois. Cette espace de temps est certainement le plus important. En effet, chaque mois les mêmes mesures de l’économie sont faites (niveaux de l’emploi, des ventes, de la production industrielle, etc…)
Chaque mois est divisé en semaine (même si certaines semaines se trouvent à cheval sur deux mois distincts)
Puis chaque semaine est divisé en jours, chaque jour en heures, et ainsi de suite.

Suivant la précision de ce que l’on veut voir, on choisira une période de temps plus ou moins fine.

Et bien sur, ce type de fonctionnement implique d’utiliser les conventions communes.
Un mois commence bien au début et finit à la fin.
Une période d’un mois commençant par exemple le 15 et finissant le 14 du mois d’après contiendrait des informations neuves et des informations périmées.

Cela fausserait considérablement la perception des choses.

Cette dernière toute petite phrase est certainement la plus importante.

Je parle de perception.

En trading, il ne suffit pas de comprendre l’économie pour pouvoir apprécier les prochains mouvements.
Il faut également imaginer l’impact que chaque information produira sur les acteurs du Marché.
Et comme les informations sont nombreuses et parfois contraires, ce travail est loin d’être simple.

C’est même tellement complexe, qu’il est impossible de prévoir à 100% les mouvements futurs.

« …c'est en partie parcequ'il travaille sur plusieurs echelle de temps, reduisant largement cet effet discretionnaire. »

Du coup, faire du trading revient à observer ce qui s’est passé, en déduire que dans certaines circonstances, ce qui s’est passé a des chances de se reproduire avec plus ou moins de régularité.

Le premier travail consiste à trouver dans le passé des suites d’évènements qui semblent devoir se reproduire.
Il en existe de nombreuses et la limite pour en trouver de nouvelles est votre seule imagination.
Parmi celle qui existent on peut citer des figures chartistes comme les ETE, étoiles du matin, du soir, etc…, des breaks à combler, des retours à la moyenne, des années pré-électorales, des lendemain de jours fériés particuliers…et j’en passe et des meilleures…allant jusqu’à aux cycles lunaires, à la position des étoiles…et à l’age du Capitaine.

Toujours est il, que pour trader, il faut partir d’une de ces idées, les tester, puis les exploiter.
Ce qui implique, qu’in fine, lorsque que l’on trade, on sait toujours pourquoi et comment sont censées fonctionner les choses que l’on utilise.
Cela implique également qu’utiliser un système développé par autrui et dont on ne connaîtrait pas le fonctionnement est très dangereux puisqu’il revient à faire confiance à quelqu’un qu’on ne connaît pas et dont on suppose que les motivations premières pour nous laisser utiliser ses systèmes sont avant toutes pécuniaires. Or les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Farfelues ou pas, toutes ces idées que l’on suppose bonnes au départ doivent passer le grand test avant de pouvoir être exploitées.

Ce grand test consiste à repérer dans le passé le plus long possible toutes les fois ou ce que l’on veut tester s’est produit et mesurer ce qui se serait passé, si on avait vraiment investi.

Ce grand test est appelé un backtest.
Il doit se faire sur une longue période pour au moins deux raisons :
La plus importante est le fait qu’en prenant une longue période, on envisage toutes les conditions de Marchés dans cette période (tendance positive, négative, crash, Marché sans tendance, petite ou grande volatilité)
La deuxième raison est liée au fait qu’en prenant une grande période, on trouvera plus d’occurrences de ce que l’on recherche.

Le rapport de ce test permet d’avoir de nombreuses informations pour savoir si notre hypothèse est exploitable.

Admettons que dans notre exemple ce soit le cas. Nous prendrons comme exemple une étoile du soir (voir les posts d’Abena pour les découvrir).
Attention, il ne s’agit là que d’une illustration de mon propos. En général, un signal seul ne suffit pas pour engager un trade…il faut tenir compte de plusieurs aspects se confirmant les uns les autres.

Une étoile du soir est une suite de trois chandeliers, avec une configuration particulière.

C’est ce que nous recherchons, car nous voulons les exploiter.
Or puisqu’il s’agit de trois chandeliers, il est probable que pour les détecter, nous soyons obligés de faire varier l’espace de temps de chaque chandelier.
Ainsi, une étoile du soir sautera aux yeux avec des chandeliers de 5 minutes et n’apparaîtra pas dans des chandeliers de 15 minutes, ou l'inverse.

Voila qui répond à la troisième question.

Le fait d’utiliser plusieurs time frame permet de découvrir plus de ce que l’on recherche ; ou de confirmer / d'infirmer un signal.

Ce n’est en aucun cas pour lisser le caractère discret des cours. La nature même des cours est discret.

Si ce que j’ai tenté d’expliquer n’est toujours pas clair, ou suscite d’autres questions, n’hésitez pas à intervenir.


Editer par Paca sur 21 Juin 2008 à 15:09
Voir Paca's Profil Chercher des autres messages par Paca Haut de la page
 
 


 Envoyer cette page Envoyer cette page  Version imprimable Version imprimable

Si vous voulez poster une réponse à ce Sujet, vous devez vous connecter
Si pas encore enregistré, vous devez vous enregistrer

RépondreNouveau sujet


Version imprimable Version imprimable

Aller au Forum
Autres sujets de discussions
Un système de trading automatisé fonction
Forex Eur-Aud DayTrading
Forex Gbp-Usd daytrading
Eur-Aud DayTrading
Eur-Jpy DayTrading
Questions sur le trading du Forex
Formations au DayTrading
Questions debutant trading
Approche du Trading
Eur-Jpy DayTrading
Forex Eur-Aud DayTrading
Créer un système de trading !
Forex Gbp-Usd daytrading
Forex Eur-Aud DayTrading
Forex Usd-Jpy DayTrading

Powered by Web Wiz Forums version 7.9
Copyright ©2001-2004 Web Wiz Guide
Identifiant:
Mot de passe:


S'enregistrer
Mot de passe oublié?
 
This text is replaced by the Flash movie.

Gagnez de 80 à 90% grâce avec ce vieil indicateur! Ce sont des stratégies de Long Terme. Elles ont été testées sur les 20 dernières années pour les principaux marches: CAC 40, Futures US, DAX, etc
Les "turtles" représentent encore aujourd'hui la plus grande expérience de trading jamais réalisée. Cette expérience a permis à ses participants de gagner 200 millions de dollars.
Extrapolée par Samuel Rondot auprès d'un trader devenu millionnaire en quatre ans, cette technique de day trading 'type break out' fonctionne sur les indices boursiers.
Pas un seul jour ne se passe sans lire la description de méthodes de trading plus miraculeuses les unes que les autres. Il suffit d’y penser pour voir son compte en banque progresser.
Avec une performance de 380% sur 5 ans et 45% pour le seul mois de janvier 2008 , MCI est une méthode de Swing Trading qui fait ses preuves quotidiennement.
C'est LA technique de Day Trading. Le Docteur vous permettra de prendre position plusieurs fois par jour sur n'importe quel support (Actions, Futures, Forex) et sur tous les marchés (CAC, DAX, NASDAQ, SP500 etc.)
Day trading bourse en ligne