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Sujet Sujet: Approche du Trading RépondreNouveau sujet
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Envoyé par Paca le 18 Mai 2008 à 14:15 Citer Paca

Pas facile de réussir dans le trading, n’est ce pas ?

Mais pas facile également de réussir dans n’importe quel métier.

Comment faites vous pour réussir dans votre métier ou plus globalement dans votre vie ?

Vous vivez des expériences dans des contextes particuliers et vous prenez des décisions.
L’ensemble de ces décisions a modelé la vie que vous avez aujourd’hui.

Ces décisions sont importantes, mais vous êtes vous une seule fois, demandé comment vous les avez prise ? Et ce processus de prise de décision, l’avez-vous amélioré au fil du temps ?

Bien sur que oui !

Ainsi, lorsque l’on est très jeune (voire immature), on pourrait être tenté de prendre des crédits pour accéder à tous ces produits de consommation qui nous font envie. Avec l’age ou la maturité, on se demande plus si cette décision n’aura pas de conséquences fâcheuses. Pourrais je rembourser, ai-je vraiment besoin de ce produit, est ce le moment d’emprunter, n’y a-t-il pas d’autres solutions ?

En fait, le processus a changé. Nous intégrons le plus possible d’éléments pour prendre la même décision. Ainsi se poser la question de savoir si on pourra rembourser équivaut à savoir si nos revenus seront toujours là demain. Pas évident. Car certains entrants au processus de décision sont non surs.

Est on capable d’assurer que nos revenus seront toujours là (conserver notre boulot actuel, et/ou pouvoir rebondir en cas de perte de celui actuel) ? Non, mais suivant la situation de chacun, la probabilité d’arriver à un oui est plus ou moins grande.


Arrêtons là, ce discours généraliste, et revenons au trading.


On repart : comment faisons nous pour prendre nos décisions en trading ?

Avons-nous enrichi notre processus de prise de décision, au fil du temps ?

Dans le paragraphe précédent, je voulais montrer qu’en devenant plus mature, on intégrait plus d’entrants dans la prise de décision et que le résultat s’en trouvait plus sur.

En trading, c’est pareil.

Donc en améliorant le processus de décision, on améliore également le taux de réussite en trading.

Comment améliorer ce processus de prise de décision ?

C’est l’objet des prochains posts de cette file.


Editer par Paca sur 18 Mai 2008 à 14:31
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Envoyé par Paca le 18 Mai 2008 à 15:04 Citer Paca

Méthodologie.

Il doit y avoir certainement de nombreuses méthodes. Je vous en présente une qui a fait ses preuves, qui continue à être utilisée et qui est assez simple à mettre en œuvre.

En France, nous apprenons généralement à résoudre un problème en partant d’un tout complexe, puis en divisant successivement ce tout en éléments de plus en plus fins pour arriver à tout comprendre.
Cette approche du type Top Down est censée arriver au meilleur résultat possible.
Son gros défaut est de prendre beaucoup de temps pour arriver au résultat unique et parfait.

En Angleterre, on apprend à résoudre les problèmes d’une autre façon. En fait n’importe quel élément qui participe au résultat final attendu est mis en œuvre. Cette approche très intuitive permet des développements bien plus rapides. Il n’y a pas une solution optimale mais de nombreuses variantes qui répondent toutes, à minima, au problème à résoudre avec un niveau de qualité suffisant.

Ces modes de pensée font des Anglais des personnes très pragmatiques et des Français des personnes très cartésiennes. Cette différence est aussi à l’origine de bien des incompréhensions, dans le meilleur des cas.

Faut il rejeter l’une ou l’autre de ces approches. A mon avis, ce serait une grosse erreur. La connaissance ne suffit pas, l’ouverture d’esprit assure plus de succès.

Prenons donc le meilleur des deux mondes.

Un japonais, Monsieur Ishikawa, a laissé son nom à la postérité en développant un modèle assez simple de causes à effet. Ce modèle est appelé aussi diagramme arête de poisson en référence à la forme du diagramme.

Son approche de base est plutôt anglaise car il commence par dessiner un trait horizontal qui symbolise la colonne vertébrale de notre poisson.

Du coté droit de cette colonne, écrivez la solution : dans notre cas c’est quelque chose comme « trading réussi ».

Voila, nous avons fait le plus gros du travail.

Il ne reste plus qu’à trouver les arêtes rattachées à la colonne centrale. Ces arêtes seront inclinées dans le sens de la solution. Ainsi le diagramme montre bien la relation causes -> effet.

Vous l’avez compris les arêtes que nous cherchions sont toutes les causes qui produisent ensemble l’effet de droite.

Pour les trouver, rien de plus simple : la créativité.

Surtout pas d’auto censure dans cette phase. Ecrivons tout ce qui nous parait être une cause potentielle. Ensuite et grâce à notre culture cartésienne, nous pourrons vérifier si telle hypothèse reste valide ou non.

Dans le post suivant, je vais essayer de dresser une première listes des causes potentielles pour un trading réussi.

Vous pouvez m’aider également, car je n’ai pas le monopole de la créativité.
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Envoyé par Paca le 18 Mai 2008 à 15:33 Citer Paca

Liste des causes potentielles.

Il va sans dire que dans les posts suivants, nous nous attacherons à décrire (voire décortiquer) plus finement chacun des éléments de cette liste.

C’est parti :

L’économie
L’analyse technique
Le temps dans le trading
La psychologie des acteurs du Marché
Le Capital du trader
Les ressources internes (et notamment psychologiques) du trader
La disponibilité
Le Logiciel
Le Matériel
Les Marchés et produits financiers
Les Intermédiaires financiers (brokers)
L’internet

Plus tous les autres entrants que vous voudrez bien me soumettre…

Avant que d'aller plus loin, il me semble utile d'attendre vos suggestions et remarques.

A bientôt donc sur cette file... si cela vous intéresse...

Editer par Paca sur 18 Mai 2008 à 15:34
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Envoyé par Abena le 18 Mai 2008 à 15:53 Citer Abena

Bonjour Paca,

Commençons par le premier point qui est l’Economie.

Comme chacun sait, l’Economie est toute une Science et on ne s’improvise pas analyste économique du jour au lendemain.

Nous sommes très nombreux à vouloir améliorer notre trading, mais nous n’avons pas tous la capacité à comprendre et analyser avec suffisamment de clairvoyance le flot de nouvelles conjoncturelles et économiques qui inonde chaque jour nos écrans et journaux.

Si je suis un trader lambda convaincu de l’importance de l’économie dans le trading, que dois-je faire pour acquérir un minimum d’outils d’analyse économique, sans avoir à faire 5 années de Fac ?

Je précise un peu plus ma question. Que dois-je considérer comme essentiel dans les news conjoncturelles et économiques, sans avoir à connaitre, entre autres, tous les rouages de la politique monétaire des 5 dernières années de la BCE ou de la FED.


Editer par Abena sur 18 Mai 2008 à 16:24


__________________
Abena
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Envoyé par Paca le 18 Mai 2008 à 16:47 Citer Paca

Salut Abena,

Ta question semble vouloir dire que tu considère l'économie comme une "arête" à part entière.

La connaissance de l'économie améliore donc le résultat du trading.

Mais jusqu'à quel point ?

En d'autres termes, on va faire comme les étudiants en Fac... De combien j'ampute mon résultat en faisant l'impasse sur cette matière ?

Notre problème est difficile à quantifier mais pas impossible.

Pour ce faire, il faut estimer d'abord au plus près notre taux de réussite avec d'autres entrants plus quantifiables.

Prenons l'analyse technique. A elle seule elle permet un taux de réussite de l'ordre de 60 à 70% (dont une part ne lui est d'ailleurs pas imputable).

Donc en faisant l'impasse sur l'économie, tu risque de perdre...30 à 40% au maximum.

A chacun de voir. Le but n'et pas de faire 100% de taux de réussite mais de finir positif (ce qui n'est déjà pas si mal).

Ceci dit comprendre l'économie n'est pas soit blanc soit noir. Chaque avancée dans ce domaine amène une amélioration. Je suis loin, moi même de pouvoir tout comprendre...mais je continue de progresser tous les jours.

Il n'est pas complètement nécessaire de faire 5 ans d'études.

La logique, l'observation et le bon sens permettent à tout un chacun de progresser.
Pour ce faire; il suffit d'observer les réactions aux news. Au bout d'un moment les règles viendront toutes seules.
Et puis les forums ne sont pas faits pour les chiens. Il suffit de poser des questions pour progresser plus vite. C'est d'ailleurs ce que tu fais en ce domaine.

Editer par Paca sur 18 Mai 2008 à 16:50
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Envoyé par Paca le 25 Mai 2008 à 17:22 Citer Paca

Cette file ne semble pas soulever les foules, ou tout au moins créer de dialogues.

A ce jour plus de 100 lectures en une semaine mais une seule question (Merci Abena).

J'en déduis que le thème est mal choisi ou que je l'ai mal abordé.

Je vous prie de bien vouloir m'excuser d'avoir voulu aborder des sujets, qui, je le pensais en lisant les posts des uns et des autres, pouvaient vous interesser.

Cette file est donc maintenant close en ce qui me concerne.
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Envoyé par Abena le 25 Mai 2008 à 22:06 Citer Abena

Parmi les files que je surveillais sur le site, il y a bien celle-là. Je constatais qu’elle suscitait peu d’intérêt, avec un nombre de consultations dépassant à peine la centaine, depuis sa publication. A titre de comparaison, une autre file dont le titre était « Investisseurs vous êtes sauvés » avait dépassé les 2000 lecteurs en une semaine ! Vous avouerez qu’il y a de quoi être ahuri quand on compare le contenu des deux files !

Paca, l’auteur de cette file, a eu le mérite d’énumérer les bases d’un trading réussi. En proposant quelques pistes de réflexion, il a voulu susciter un débat, qui nous aurait été très profitable, à tous. Nous ratons une occasion de partager nos points de vue sur le trading et nos expériences. Pourquoi ne réagissons-nous pas ? Alors bien sûr, quand l’un parmi-nous, relate, graphes à l’appui, un de ses trades perdants, on ne trouve rien de plus malin à lui répondre, que l’alcool de caribou est responsable de ses déboires ! Il y a là, de quoi décourager toute initiative d’échange et de discussion.

Je crois que nous aurions tort de laisser tomber sans réagir, cette occasion d’apprendre ensemble sur le trading.


__________________
Abena
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