Il ne semble pas y avoir ici d'utilisateur ni concepteur de isobourse ? Ou alors ils ne souhaitent pas s'exprimer ?
Mes premières investigations me laissent penser qu'il s'agit d'une bonne démarche commerciale qui devrait s'avérer juteuse pour le concepteur. Pour les utilisateurs, ça risque de l'être moins. Son génie est de présenter ce logiciel comme une révolution dont il est le seul à connaitre le secret. Le vocabulaire utilisé dans le manuel téléchargeable sur le site ne ressemble en rien à ce que nous employons habituellement. Très très mauvais signe : la ficèle est trop grosse.
Il faudrait creuser un peu mais je pense qu'il s'agit bêtement d'un système reposant sur des moyenne mobiles et leur momentum. Reste ce qu'ils mettent en avant dans la présentation : la "pression". Là aussi il y aurait lieu de creuser, mais cette pression n'a sans doute rien de "magique".
La philosophie semble assez simple : on se positionne sur le moyen/long terme, puis on laisse courir les gains et coupe les pertes avec un stop. Ce stop peut se trouver jusqu'à 15 voir 20% et + sous le cours. De quoi en redonner pas mal au marché. A plus de 45 € par mois l'abonnement, ça peut rapporter gros !
Quant-au forum, sauf quelques rubriques utiles pour la pub, il est réservé aux abonnés, comme ça on reste en famille.
J'y ai néanmoins trouver un utilisateur mécontent, qui s'est fait exclure pour avoir pointé des faiblaisses du système. Il s'agit d'un "JeanP". S'il est ici et se reconnait, merci de nous en dire plus. C'est ici : http://www.isobourse.com/forum/ftopic2771-5.php et c'est croustillant.
Avant de conclure, je vais laisser le temps de s'exprimer à d'éventuels utilisateurs ou autre personne qui seraient dans le secret des dieux.
Votre avis ?
@+
Editer par elvira sur 09 Décembre 2007 à 12:08
__________________ Appuyez-vous sur les principes
Ils finiront bien par céder
Oscard Wild
Je te trouve bien sévère ... et un peu injuste.
Perso je ne crois pas aux miracles de l'analyse technique et des logiciels qui la développent, mais je crois sincèrement que les concepteurs d'Isobourse ont fait un travail intéressant et qu'ils sont honnêtes. D'ailleurs, ce que l'on trouve sur le lien que tu donnes me semble plutôt en leur faveur.
Cordialement
Je ne me permettrais pas de juger l'honnêteté des concepteurs.
La majorité des gourous comme des chefs d'entreprises sont heureusement honnêtes.
C'est une question de différences :
Le premier se fonde sur ses croyances, le second sur la réalité avérée.
Le premier cherche à faire prospérer ses idées, et il a besoin d'argent pour y parvenir.
Le second cherche à faire prospérer son argent, et il a besoin d'idées pour y parvenir.
Tout compte fait, c'est un peut comme l'histoire de la poule et de l'oeuf ? On ne sait pas qui a commencé ?
Ce qui me gène, en générale dans les système d'analyse technique, c'est justement ça. On fini par prendre la conséquence pour la cause, ce qui donne par exemple ceci :
Un analyste a écrit:
Le MACD viens de couper à la baisse sa ligne de signal, ce qui va accentuer la chute du cours...
Alors que la réalité est ailleurs : C'est la baisse du cours a déterminé l'indicateur.
@+
Editer par elvira sur 09 Décembre 2007 à 15:19
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Ils finiront bien par céder
Oscard Wild
Je suis complètement d'accord avec toi sur l'inversion systématique des causes et conséquences en analyse technique. Ceci est vrai dans l'interprétation des "indicateurs" comme des "figures" chartistes. Sans parler des superstitions qui frisent le délire du type "les gaps doivent (!) être refermés" etc. Si on élimine toutes ces conneries (soit environ 99% de l'analyse technique, je te l'accorde) il n'en reste pas moins que les types sérieux qui s'occupent de logique (je pense aux Samuel Rondot et autres Martin Fabre) semblent obtenir des résultats inaccessibles aux personne qui se contentent de faire du "discrétionnaire".
Pour revenir à IsoBourse, il me semble qu'ils n'agissent en aucun cas comme des "gourous", qu'ils ont développé un logiciel qui peut sans doute apporter une aide et qu'ils restent disponibles en "après-vente".
Etant donné le nombre d'escroquerie que l'on trouve par ailleurs sur le net, ces points me semblent utiles à préciser.
NOTE : je n'appartiens ni n'utilise (cela viendra peut-être) ni les techniques de Rondot, ni celles de Fabre, ni Isobourse.
Cordialement,
Claude Vallier
Les pressions du logiciel IsoBourse se sont synchronisées à la hausse dans les trois périodicités Quotidienne, Hebdomadaire et mensuelle (sQHM) dans le courant du mois d’octobre 2007.
Plusieurs impulsions haussières hebdomadaires se sont succédées et le mois d’octobre a clôturé sur une impulsion haussière mensuelle.
Un croisement 20X50 des courbes mensuelles de pression est en approche à 2 - 3 mois.
Le résultat ne s’est pas fait attendre, le cours de GENESYS est passé en moins d’un mois de la zone de 1,20 € à 1,70 à la clôture du 2 novembre 2007.
Plusieurs utilisateurs du logiciel IsoBourse en ont donc profité pour prendre position sur la valeur.
Cet exemple est pris dans la rubrique (publique) "La performance par l'exemple".
Cette pub est géniale ! Mais n'est-elle pas trompeuse ? Elle cherche "habilement" à laisser croire que c'est le logiciel qui a fait varier le cours dans le bon sens, et qu'il faut vite s'abonner pour en profiter.
Pas d'autres avis que celui de Claude ?
@+
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Ils finiront bien par céder
Oscard Wild
Envoyé par Martin Fabre le 09 Décembre 2007 à 19:37
elvira a écrit:
Un exemple pour confirmer ce que tu dis, Claude :
isobourse a écrit:
Les pressions du logiciel IsoBourse se sont synchronisées à la hausse dans les trois périodicités Quotidienne, Hebdomadaire et mensuelle (sQHM) dans le courant du mois d’octobre 2007.
Plusieurs impulsions haussières hebdomadaires se sont succédées et le mois d’octobre a clôturé sur une impulsion haussière mensuelle.
Un croisement 20X50 des courbes mensuelles de pression est en approche à 2 - 3 mois.
Le résultat ne s’est pas fait attendre, le cours de GENESYS est passé en moins d’un mois de la zone de 1,20 € à 1,70 à la clôture du 2 novembre 2007.
Plusieurs utilisateurs du logiciel IsoBourse en ont donc profité pour prendre position sur la valeur.
Cet exemple est pris dans la rubrique (publique) "La performance par l'exemple".
Cette pub est géniale ! Mais n'est-elle pas trompeuse ? Elle cherche "habilement" à laisser croire que c'est le logiciel qui a fait varier le cours dans le bon sens, et qu'il faut vite s'abonner pour en profiter.
Pas d'autres avis que celui de Claude ?
@+
je ne crois pas que ça dise ça. Ca dit que leurs indicateurs ont révélé une possible hausse sur Genésys et que cette hausse est apparue sur Genesys.
C'est sûrement vrai pour Genesys mais ce qui importe c'est ce qui se passe pour un ensemble de valeurs pas pour une.
__________________ Cordialement
Martin
www.win-trading.com
Envoyé par Martin Fabre le 09 Décembre 2007 à 19:37
cvallier a écrit:
Je suis complètement d'accord avec toi sur l'inversion systématique des causes et conséquences en analyse technique. Ceci est vrai dans l'interprétation des "indicateurs" comme des "figures" chartistes. Sans parler des superstitions qui frisent le délire du type "les gaps doivent (!) être refermés" etc. Si on élimine toutes ces conneries (soit environ 99% de l'analyse technique, je te l'accorde) il n'en reste pas moins que les types sérieux qui s'occupent de logique (je pense aux Samuel Rondot et autres Martin Fabre) semblent obtenir des résultats inaccessibles aux personne qui se contentent de faire du "discrétionnaire".
Pour revenir à IsoBourse, il me semble qu'ils n'agissent en aucun cas comme des "gourous", qu'ils ont développé un logiciel qui peut sans doute apporter une aide et qu'ils restent disponibles en "après-vente".
Etant donné le nombre d'escroquerie que l'on trouve par ailleurs sur le net, ces points me semblent utiles à préciser.
NOTE : je n'appartiens ni n'utilise (cela viendra peut-être) ni les techniques de Rondot, ni celles de Fabre, ni Isobourse.
Cordialement,
Claude Vallier
Merci Claude pour ce recentrage. Elvira, il y a bien longtemps que les gens sérieux ont compris qu'il ne suffit pas d’investir en Bourse pour être riche (même si tout le monde le mérite).
Je veux défende Mci que vous avez mis en cause dans l’une de vos réponses. Mci n’a rien de miraculeux, ne prédit pas l’avenir, ne promet pas la lune et ne ment pas. Nous avons défini un ensemble de règles qui nous permet de rémunérer l’épargne (vous voyez que nous sommes loin de promesses tonitruantes) mieux qu’à la banque. C’est tout ce que nous disons et c’est vérifiable sur notre site soir après soir. Mais quand on utilise mci il faut être patient et respecter les règles; ces deux conditions incontournables sont à la charge de l’utilisateur. Nous le lui écrivons en clair comme nous lui donnons en clair les modalités de fonctionnement. Mais comme le dit bien Paca, sa psychologie est la sienne pas la nôtre.
Bien sûr nos ventes nous rémunèrent. J’ai mis quatre ans à développer Mci parce qu’il fallait apprendre puis comprendre puis définir puis tester et recommencer. Le chiffre d’affaires de win-trading est le retour sur investissement. Je vous assure que ce n’est pas de l’argent sale.
Je crois que vous avez du chemin à faire, quand vous aurez dix ans d’expérience nous en reparlerons.
__________________ Cordialement
Martin
www.win-trading.com
Envoyé par Martin Fabre le 10 Décembre 2007 à 09:11
Non, Paca, je ne crois pas qu'on puisse faire l'économie de l'expérience, ici comme ailleurs.
On ira plus ou moins vite selon ses capacités et ses acquits.
Je mélève contre l'attitude qui consiste à jeter le trouble sur ce qu'on ne connait pas, ce qu'on connait mal, ce qu'on utilise pas, ce qu'on utilise mal.
Or, malheureusement les messages d' Elvira sont plutôt orientés.
__________________ Cordialement
Martin
www.win-trading.com
Je veux défende Mci que vous avez mis en cause dans l’une de vos réponses
Je n'ai jamais mis en cause MCI. Alors on se calme, car non seulement je n'ai rien écrit sur la méthode MCI, mais par deux fois j'ai même recentré le débat sur isobourse. Ce que je remet en cause ici, c'est juste l'approche publicitaire mise en œuvre pour vendre ce système, même pas le système lui-même que je ne connais pas dans le détail. A noter que les utilisateurs non plus ne le connaissent pas, du fait du secret autour de la pression isobourse. Comme ça, personne n'est qualifié pour en parler. Trop facile ! Comment critiquer le contenu d'une "boite noire" ?
Par ailleurs, je suis certes nouvelle ici sur ce forum, mais ça ne veut pas dire que je suis novice en bourse. Je n'en suis nullement blessée, mais je suis surprise de découvrir que Martin affirme sans savoir. Pas grave, mais instructif.
Et si toutefois il est interdit dans cette rubrique "système de trading" de s'exprimer et donner son point de vue sur les systèmes de trading, le paradoxe est de taille !
Enfin, il ne me semble pas avoir fait preuve de discourtoisies ?
@+
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Ils finiront bien par céder
Oscard Wild
Sujet: Vos avis sur un système
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