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Sujet Sujet: Le neuroflou, qu’en attendre? RépondreNouveau sujet
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Envoyé par cvallier le 18 Février 2008 à 19:01 Citer cvallier

... oui et non (j'ai des ascendances normandes)
Si le pourcentage est très faible, cela pourrait être le fait de la chance pure, même sur une longue période. Il y a aussi ds gens qui gagnent au loto, phénomène purement aléatoire (pour lequel il existe aussi des "méthodistes" !)
Cordialement

__________________
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Claude Vallier
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Envoyé par Paca le 18 Février 2008 à 19:05 Citer Paca

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Editer par Paca sur 08 Mars 2008 à 01:25
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Envoyé par cvallier le 18 Février 2008 à 19:10 Citer cvallier

Mais je suis de ceux qui pensent effectivement qu'à un certain moment on peut prédire sur quelle face le dé va tomber. Et j'ai déjà écrit avoir constaté que certaines méthodes étaient gagnantes ... tout en étant aussi agacé que certain (mais avec plus de retenue) par 95 ou 98% des "méthodes" d'analyses dite technique.
Par mon dernier post, je voulais seulement faire remarquer que le nombre des traders gagnants, étant donné la faiblesse de leur pourcentage, n'était pas en soi une preuve de l'efficacité des méthodes.

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Cordialement,
Claude Vallier
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Envoyé par Paca le 18 Février 2008 à 19:16 Citer Paca

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Editer par Paca sur 08 Mars 2008 à 01:25
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Envoyé par cvallier le 18 Février 2008 à 19:55 Citer cvallier

Je ne vois pas en quoi mes dernières remarques pouvaient être désobligeantes pour qui que ce soit.
"tu vas finir comme PO"
Je n'ai insulté personne. Si le simple fait de dire qu'il y a moins de gagnant qu'on ne le croit habituellement doit être considéré comme une insulte, il vaut mieux arrêter de discuter pour ce soir, le temps que tout le monde se calme. Je reconnais d'ailleurs qu'il y a eu de quoi être énervé, mais pas par moi !
Demain il fera jour (enfin ... l'observation du passé peut laisser croire etc. Bon, on ne va pas recommencer !)
Salut !

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Claude Vallier
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Envoyé par Tempo le 13 Mars 2008 à 19:15 Citer Tempo

Salut !

Les interventions de Pierre Orphelin se lisent avec un certain plaisir. Elles témoignent d'une qualité : le scepticisme. Un scientifique qui ne doute pas ne trouve jamais rien (*). Toutefois, les grandes découvertes scientifiques relèvent souvent du hasard ou de l'aléatoire. Inutile de vous raconter l'histoire de la pénicilline...

Côté grandes fortunes, certaines se sont bâties, elles aussi, par hasard.

Un jour, aux USA, un type attendait le bus. Pour trahir sa nervosité, il se mit à tordre dans tous les sens une épingle à sûreté quand, tout à coup, il découvrit que la forme qu'il avait entre les doigts pouvait attacher deux feuilles de papier : l'attache-tout, dit trombonne, était né !

Revenons à nos moutons. L'analyse technique est-elle une science ? Et le neuro-flou ?... Franchement, je n'en sais rien. Je m'intéresse aux méthodes prévisionnelles, notamment à la théorie de Ralph Nelson Elliott, elle-même influencée par celle de Charles Dow et de ses notations d'après nature. Pourquoi ? L'auteur, expert comptable de formation, a profité de sa retraite pour observer une tendance toujours renouvelée des marchés boursiers qui soutient une série de cycles définie par le principe des vagues. Au début, la méthode semble assez fastidieuse mais, au fur et à mesure, elle devient payante, surtout à moyen et long terme. Bref, pour anticiper l'évolution des marchés, en voilà au moins une qui marche ! Les preuves de sa fiabilité existent, il suffit de les consulter.

Ma certitude ? Le scepticisme ne peut s'appliquer à l'étonnante réussite de Warren Buffet, première fortune du monde, au montant de 62 milliards de dollars. Une bagatelle !...

Pour finir, je pense que dans le secteur financier, il y a deux catégories d'individus : ceux qui font des affaires et ceux qui discutent des affaires. Devinez dans quelle catégorie on gagne le plus gros ?

Au plaisir, des vagues...

Tempo.

_______
(*) Alors qu'on présentait un aréopage de chercheurs au général De Gaulle, celui-ci demanda : "Très bien, mais où sont les trouveurs ?"


Editer par Tempo sur 13 Mars 2008 à 19:20


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Envoyé par Pierre_Orphelin le 14 Mars 2008 à 00:09 Citer Pierre_Orphelin


Revenons à nos moutons. L'analyse technique est-elle une science ? Et le neuro-flou ?... Franchement, je n'en sais rien.

Je vois...

Je m'intéresse aux méthodes prévisionnelles, notamment à la théorie de Ralph Nelson Elliott, elle-même influencée par celle de Charles Dow et de ses notations d'après nature. Pourquoi ? L'auteur, expert comptable de formation, a profité de sa retraite pour observer une tendance toujours renouvelée des marchés boursiers qui soutient une série de cycles définies par le principe des vagues. Au début, la méthode semble assez fastidieuse mais, au fur et à mesure, elle devient payante, surtout à moyen et long terme. Bref, pour anticiper l'évolution des marchés, en voilà au moins une qui marche ! Les preuves de sa fiabilité existent, il suffit de les consulter. *

Où ça, les preuves ?

Parce que les seules preuves que j'ai de cette fumisterie ce sont les test faits sur   un logiciel elliotiste à qui on   donne des données aléatoires: Il trouve des décomptes elliotistes dans tous les cas. Impossible de le prendre en défaut.

Elliott est un charlatan, émule de Dow, un autre et l'histoire de l'AT n'est pas finie...

La relève est là.
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Envoyé par Tempo le 14 Mars 2008 à 15:08 Citer Tempo

Citer:
Elliott est un charlatan, émule de Dow, un autre et l'histoire de l'AT n'est pas finie...


Pierre,

Avant de sombrer dans la caricature, donnez-vous la peine d'examiner, d'une manière aussi calme et objective que possible, toute la valeur de cette technique. Je vous recommande la lecture de l'ouvrage intitulé : Conquer the crash - you can survive and prosper in a deflationary depression, par le plus illustre analyste des vagues d'Elliott : Robert Prechter.

Réjouissez-vous, ce livre vous édifiera, je veux dire, vous grandira !

Tempo.


Pour une mise en bouche...



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Envoyé par Pierre_Orphelin le 16 Mars 2008 à 03:59 Citer Pierre_Orphelin

Prechter ???

Qui prévoyait le Dow Jones à 500 il y a une douzaine d'années avec   ses gribouillis ?

Mais on n'est plus dans le concours du charlatan AT le plus puant, c'est carrément les JO de la discipline.

Je vous rappelle que les logiciels Elliottistes font des décomptes de vagues parfaits sur des données aléatoires, dans 100% des cas.

Une technique qui trouve une logique dans de l'aléatoire, c'est au mieux une fumisterie.


Editer par Pierre_Orphelin sur 16 Mars 2008 à 04:01
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Envoyé par jc_paris le 16 Mars 2008 à 21:45 Citer jc_paris

Hélas je pense que M PO a raison a propos de prechter... precheter n'a jamais été capable de gagner quoi que ce soit. Il a ecrit des trucs sur elliot et n'a jamais rien prouvé. Lisez conquer the crash vous allez voir ses visions apocaliptiques du monde et que souvent ceal releve plus d'une loufoquerie qu'autr chose. C'est dans le genre vendez tout votre maison votre voiture, planquez votre firc sous votre matela parce que les banques vont fermer boutique achetez de l'or et attendez que votre future maison vailel 10% de son ancienne valeur etc... lisez vous verrez
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