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Suite a un des posts de Maitre Mytho (alias Guillaume) , je vous ai appele a la rescousse sur un ton semi-humoristique, semi-serieux.
Je m'adresse a vous sur mon forum plutot que sur Pro-At pour 2 raisons. 1) je ne voudrai pas polluer votre forum partenaire 2) mon compte a ete desctivee sur pro-at il y a de cela bien longtemps et je n'aime pas me cacher sous des pseudos.
Nous avons eu par le passe des desaccords principalement sur certains elements techniques (Money Management entre autres) et commerciaux (vous pensiez que je n'etais pas ethique, cherchait a vendre TradeStation sans avertir des risques et montait une cabale contre vous).
Personnellement si je n'aime pas toujours votre ton parfois hautain, je respecte en revanche votre bataille contre la pensee unique et surtout votre militantisme contre les arnaqueurs de tout bord. Je defends egalement ces ideaux sur AaZ Systeme meme si force m'est de constater (comme vous) que de temps en temps le jeu en vaut a peine la chandelle. Les "boursicoteurs" veulent du reve et ne sont pas prets a accepter le fait que 1) des gains se font sur la duree 2) les systemes & methodes miraculeuses n'existent pas. Alors c'est clair que leur expliquer que 99.9% des methodes d'AT sont bidons revient un peu a prendre le cheval de Don Quichotte et se battre contre des moulins a vent. Ceci dit c'est toujours l'esprit de notre site.
Je reconnais egalement (et ce sans l'ombre d'un doute) votre connaissance impresionnante des systemes, de l'EasyLanguage et des resaux de neurones. J'ai meme achete votre livre (et oui !!!!) car il est toujours interessant de suivre les idees des autres.
En ce qui concerne les logiciels a base d'intelligence artificielle Safir entre autres mais ce n'est pas le seul, je dois dire que je ne sais trop qu'en penser d'ou mon post : "Neuroflou: arnaque ou Realite".
J'attends juste que quelqu'un confirme que l'on puisse gagner avec un logiciel qui coute entre 7000$ et 30000$ (excusez-moi pour les erreurs de tarif si elles existent). De la meme facon que vous prouvez que les "Fourchettes de Fibonacci" (synthese des 2) sont une arnaque, ma question semblait legitime. Je n'ai pas le temps de le tester (et peut-etre pas la competence) donc je demande aux utilisateurs. Comme vous l'avez peut-etre lu, je disais egalement que ce logiciel est surement tres puissant. Mais est-ce qu'un utilisateur lambda peut s'en servir ? c'est une autre histoire.
En tout etat de cause, que ce soit sur Safir, sur TradeStation ou les systemes de trading, je serai ravi que vous postiez sur notre forum.
Vous pourriez d'abord repondre aux nombreuses interrogations sur votre logiciel et faire des analyses sur ce qui ne marche pas en AT. Vous pourrez ainsi faire profiter de votre savoir nos membres qui recherchent sans doute moins de recettes toutes faites (ou qui n'y croient plus) que ceux du site sus-nomme. J'espere que quelqu'un vous informera de ce post et j'espere que le "Chiche ???" saura vous attirer
BONJOUR
En voila une belle reponse car sur les sites d'AT ce sont des investisseurs LAMBDA qui postent et qui au lieu d'entendre parler de choses qu'ils ne comprennent pas toujours pour ne pas dire jamais prefereraient qu'on leur presente des exemples concrets qui paraissent plus difficiles a fournir
Maintenant il se peut que je sois le jouet de mon imagination
Et que je me fasse un monde d'une chose toute simple que l'on ne veut pas nous expliquer c'est vraiment dommage car je pense que beaucoup d'entre nous feraient l'effort d'essayer de comprendre
Envoyé par Martin Fabre le 24 Novembre 2007 à 18:34
Pierre_Orphelin a écrit:
Honnêtement, je n'ai pas le temps.
Et je ne pense pas que ça serve à qqchose de poster sur des sites d'analyse technique, temples de cette fausse science s'il en est.
Bonjour,
Je ne crois pas qu'ici nous faisions de l' AT une science mais l' AT reste un outil parmi d'autres. L'analyse fondamentale n'est elle aussi qu'un outil. Et comme tous les outils il faut apprendre à les utiliser.
Il y a aussi les mathématiques et les statistiques mais il me semble avoir lu de vous que les outils statistiques sont inefficaces puisque la distribution n'est pas Gaussienne.
Que reste-t-il alors d'utilisable ?
Je suis sûr que vous aurez à coeur de nous éclairer et je vous en remercie.
__________________ Cordialement
Martin
www.win-trading.com
Envoyé par Pierre_Orphelin le 24 Novembre 2007 à 22:31
Je ne crois pas qu'ici nous faisions de l' AT une science
Une fausse science est un terme générique, elle englobe aussi les fausses techniques chralatanesques ( astrologie, numérologie, tripedepouletologie, etc ).
mais l' AT reste un outil parmi d'autres.
Un outil a une fonction, un mode d'emploi et c'est soumis à des obligations de sécurité et de résultat. C'est aussi testé ( une hache par exemple ça sert à fendre du bois et si on essaie de fendre des buches avec , ben on y arrive, alors qu'avec un volant de 2CV on n'y arrive pas. On dit alors que le volant de 2CV n'est pas un outil pour fendre du bois, et il faudrait être zinzin pour le vendre comme tel (avec ou sans stage de formation)
Là, rien de tout ça.
A part perdre son temps, de de l'argent et engraisser des charlatans, l'AT ça en sert pas à grand chose, à part de se rendre intéressant sur les forums auprès de plus crédules que soi.
* L'analyse fondamentale n'est elle aussi qu'un outil. Et comme tous les outils il faut apprendre à les utiliser.
Gnagnagna....
Fatiguant ces discours où les démonstrations de la validité des inepties sont intégrées sous fore de déclarations péremtoires et d'analogies douteuses.
Ce n'est pas un outil, ce n'est pas testé avant publication et les test postérieurs montrent que ça ne marche pas.
Visiblement ça en vous dérange pas d'apprendre à vous servir d'un truc qui ne fontionne pas !
Il y a aussi les mathématiques et les statistiques mais il me semble avoir lu de vous que les outils statistiques sont inefficaces puisque la distribution n'est pas Gaussienne.
Il vous a mal semblé.
Que reste-t-il alors d'utilisable ?
Les fléchettes.
Et le doigt mouillé par grand vent.
Tout n'est donc pas perdu.
Plus sérieusement, l'AT peut fonctionner ( les cours ne sont aps complètement aléatoires) , mais certainement pas avec les bases que vous trouvez dans les bouquins d'AT, forums et autres salons sponsorisés par les brokers, qui en sont que des multiples manifestations du charlatanisme AT, où la propagation de la foi AT tient lieu de preuve...
Editer par Pierre_Orphelin sur 25 Novembre 2007 à 03:14
BONJOUR
Force est de constater que la methode est toujours la meme
Nous sommes tres heureux de savoir que l'on ne peut pas fendre du bois avec un volant de 2 CH des fois que certains auraient eu un doute ils sont dorenavant fixes et sont pries de ne plus soulever le probleme
Maintenant il reste a voir ce que cette affirmation nous apporte reflechissez y bien
Quand a des explications plus precises sur le sujet de cette file vous ferez comme D'HAB vous attendrez encore comme nous avons l'habitude de le faire depuis longtemps
Peut etre qu'un jour on nous dira tout??????????????????
Envoyé par Pierre_Orphelin le 25 Novembre 2007 à 18:19
LABRICOLE a écrit:
BONJOUR
Maintenant il reste a voir ce que cette affirmation nous apporte reflechissez y bien
Quand a des explications plus precises sur le sujet de cette file vous ferez comme D'HAB vous attendrez encore comme nous avons l'habitude de le faire depuis longtemps
Peut etre qu'un jour on nous dira tout??????????????????
Mais que voulez vous que je vous dise de plus ?
l'At est faite, promue par des gens sans méthode, sans diplôme reconnu, qui ne testent pas leurs outils, et quand on fait ce boulot à leur place, on s'aperçoit que rien ne marche.
Que vous dire d'autre à part de fuir, loin de ces nuisances et de ces nuisibles ?
BONJOUR
Il y a au depart un assez gros malentendu car ma question etait posee dans la logique de l'initiateur de la file
Et je pense que le but recherche etait que vous nous donniez plus de precisions et de preuves concretes de votre systeme de la HACHE
Car tout le monde l'a bien compris le reste c'est des VOLAnts
Ca nous commencons a connaitre ce qui nous interesserait davantage serait que vous nous demontriez la superiorite de la hache
Car l'on ne peut se permettre decemment de critiquer continuellement les autres sans demontrer que le systeme que l'on a participe a concevoir est nettement superieur je pense que vous etes d'accord la dessus
Si toutes fois vous ne desirez pas repondre sur cette file donnez nous un lien ou nous pourrons trouver ce que nous cherchons depuis pas mal de temps en vain
Au plaisir de vous lire et de connaitre enfin ce lien
Envoyé par Pierre_Orphelin le 26 Novembre 2007 à 18:33
LABRICOLE a écrit:
BONJOUR
Car l'on ne peut se permettre decemment de critiquer continuellement les autres sans demontrer que le systeme que l'on a participe a concevoir est nettement superieur je pense que vous etes d'accord la dessus
Si toutes fois vous ne desirez pas repondre sur cette file donnez nous un lien ou nous pourrons trouver ce que nous cherchons depuis pas mal de temps en vain
Au plaisir de vous lire et de connaitre enfin ce lien
Vous ne comprenez pas le français ?
Je vous ai dit que l'AT non (ou mal testée) ne fonctionne pas quand on la teste sur un grand nombre de cas (ce que ne font pas les auteurs- charlatans) et que donc par conséquent elle a toutes les caractéristiques d'une fausse science.
Si maintenant il faut détenir des pouvoirs magiques supérieurs pour avoir le droit de critiquer votre AT à la noix, retournez donc lire Harry Potter, ici dans la vraie vie, ça n'existe pas.
La place de l'AT, vu ce que c'est, c'est la poubelle.
Même pas besoin d'url, c'est sur le trottoir.
Editer par Pierre_Orphelin sur 26 Novembre 2007 à 18:37
BONSOIR P O
Je ne pense pas vous avoir insulte en vous posant ma derniere question il me serait agreable que la reciproque soit vraie
Il me semble que c'est devenu une habitude chez voius de vous montrer agressif lorsque vous n'avez pas autre chose a dire
En tant que concepteur de systeme de trading je ne vois pas la dedans quoique ce soit qui vous mette en valeur
Car le respect de soi meme commence par respecter les autres ce qui est loin d'etre toujours votre cas
Si je ne comprend pas le francais j'ose esperer que vous comprendrez tout de meme le sens de mon message
Quand aux explications que je pensais vous avoir demande correctement je m'en passerai tres bien car elles risqueraient d'etre du meme tonneau
Et dans ce cas MERCI BEAUCOUP CA DEVIEND IMBUVABLE POUR NE PAS DIRE PLUS
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Sujet: Pierre Orphelin sur AaZSysteme : chiche ?
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